10数年前からの知り合いである Shogun/しょーぐんチャンネルのしょーぐんさんと対談しました こちらの動画は後編になるので前編はShogunさんのチャンネルをご覧ください ↓前編はこちら（Shogunチャンネル） https://www.youtube.com/watch?v=U3Yi0uzFboE 対談といいつつムタマ側があんま喋れてなくて 編集で内心喋ったりしてカバーしてますがご了承下さい